일반 사측에 문의합니다.(중재자 iseoulu에 대한 이의제기(?))GALAXY_NOTE2020.01.13. 15:23

중재자도 차단 소명게시판에 댓글을 달 권한이 있습니까?https://board.namu.wiki/whyiblocked/1796114


완료 소명을 할 마음이 있는 겁니까,없는 겁니까?iwantmakethisemail2020.01.12. 22:12

아주 뭘 써도 기각할 마음이시군요.제가 죄 크게 지었다고 아주 쓰레기 취급을 합니까? 대체 왜 뭘 써도 다 기각입니까? 기각만 배웠습니까? 만약 제가 소명할 자격도 없으면 그냥 기대와 희망을 싹 자르고 '기각합니다.'만 하시면 됩니다.아니면 기각인 이유라도 좀 대보세요! 차단 사유 신고나 제가 한 짓거리같은 뻔한 걸 대거나 기각이라고 말 한마디만 하면 당신들이 무자비한 히틀러와 같은 종족인걸로 알겠습니다.


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댓글 3

관리자 2020.01.13. 01:04

기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각기각합니다.


iseoulu 2020.01.13. 11:55

사측 관리자님, 감정적으로 대응하지 말고 좀 더 이성적인 자세로 차단 소명에 답해주시길 바랍니다. 댓글 수정 기다리고 있겠습니다.


iseoulu 2020.01.13. 12:01

덧붙여 말씀드리자면, 해당 댓글을 다셨을 때 안 좋은 일이 있었던지 해서 개인적으로 어떤 감정적 북받침이 있었을 것으로 생각됩니다만, 그렇다고 해도 나무위키 본사의 대외 업무용 공용 계정을 사용하고 계신만큼 사측 관리자님께서는 저희 선출직 운영직보다 더 신중하게 행동할 것이 요구됩니다. 이 점을 명심해주시기 바랍니다.


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댓글 24

GALAXY_NOTE 2020.01.13. 15:26

전례가 없어서, 이게 가능한지 불가능한지에 대해서는 사측 판단이 필요할것 같습니다.


iseoulu 2020.01.13. 15:51

사측 관리자의 과실로 일어난 일인만큼 파급력 및 실효성을 고려할 때 문의 게시판을 통한 이의제기를 할 시 추후 생길 수 있는 문제점 등을 고려해서 불가피하게 직접 댓글로 지적했습니다.


VegaA 2020.01.13. 15:53

차소게는 중재 업무와 전혀 관련이 없는 부분입니다만 왜 저번부터 권한을 넘어서는 행동을 하시는건가요?


iseoulu 2020.01.13. 15:58

중재자는 중재자이기 이전에 운영진에 해당하고, 사측 관리자의 과실에 대해 지적하는 것도 운영진의 정당한 권한이라 생각합니다. 적어도 '관례적으로' 문의 게시판에 스크린샷과 함께 이의제기를 하는 것보단 더 규정에 맞는 이용권 행사라고 생각되는데요.


VegaA 2020.01.13. 16:01

아니, 저번부터 누차 말씀드립니다만 사용자 문서에 편집권을 행사하시거나 연습장 ACL을 마음대로 설정하시고 이번에는 차단 소명 게시판에서 왜 그런 댓글을 작성하시냐 이겁니다.
위에서도 언급이 되었는데 차라리 운영진 게시판에 먼저 글을 쓰고 그 링크를 문의 게시판에 사측 문의로 넣었으면 됐을 문제입니다. 왜 자꾸 저번부터 중재자의 범위를 벗어나려 하십니까? 차라리 관리자에 지원을 하세요. 보기 안좋습니다.


iseoulu 2020.01.13. 16:04

먼저 이전에 물의를 끼친 점에 대해서는 사과 드리는 바입니다만 적어도 이번 건에서만큼은 사과 못 드리겠습니다. 사측 관리자의 과실에 대해 '답글'로 지적한 과정에서 달게 된 댓글이지, 차단 소명 업무를 월권적으로 처리하는 과정에서 댓글을 달게 된 것도 아니고요.


VegaA 2020.01.13. 15:56

4.2. 운영자 권한의 한계[편집]

관리자는 차단 소명에 대한 기각 및 인용 시에는 그에 따른 사유를 간략히 기재하여야 한다.
단, 정상적인 소명으로 보기 어려운 소명을 거부할 때에는 적용되지 않는다.
차단 소명 처리는 사측 및 선출직 관리자의 업무 범위로 '중재' 업무와는 전혀 관련이 없습니다. 이 부분에 대해 따로 문의하셨을 생각이셨으면 따로 운영진 게시판에 게시글을 올리고 문의 게시판에 사측 문의를 따로 넣으셨으면 됐을 사안인데 왜 굳이 이번에는 차단 소명 게시판에서 권한을 넘어서는 행동을 하시는건지 궁금합니다.


iseoulu 2020.01.13. 16:02

먼저 차단 소명에 대한 처리를 한게 아니란 점을 강조 드리고 싶습니다. 그리고 사측 문의를 넣는다고 해도 문의 게시판에 '사측 관리자 이의제기합니다'라는 제목의 글이 올라온다면 그건 그것대로 문제가 될텐데요.


VegaA 2020.01.13. 16:05

아니 그냥 '사측에 문의합니다.'로 하면 된다니까요? 운영게 게시글은 운영진밖에 못봐요.


iseoulu 2020.01.13. 16:09

그런 방법이 있다고 해서 사측 관리자의 문제의 소지가 있는 댓글에 답글로 지적한 게 월권 행위가 되지는 않죠.


iseoulu 2020.01.13. 15:56

물론 관례적이지 않지만 이를 제한하는 관련 규정이 없는 만큼 불가능하다고도 볼 수 없고, 사측 관리자의 명백한 과실에 대한 지적인만큼 운영 방해에 해당한다고도 보기 어렵습니다.
더불어, 기본 방침에 운영자와 연관된 경우의 권한 사용을 제약하는 규정이 있는만큼 사용자:관리자에 의한 '사측 판단'에 대해서도 개인적으로 반대하는 바입니다. 적어도 다른 사측 운영진분들이 판단해주시길 희망합니다.


VegaA 2020.01.13. 15:58

사측은 이런 규정에 제약을 받지 않습니다. 규정을 숙지하신게 맞습니까?


iseoulu 2020.01.13. 15:59

네?


VegaA 2020.01.13. 16:03

13. 차단의 소명[편집]

다음의 경우, 사측 관리자만 처리할 수 있다.
기타 운영 방해에 대한 소명
사측 관리자가 기각한 소명[17]
애초에 저 사용자는 운영 방해로 차단되어 사측만 처리 가능합니다. 권한의 한계에 해당하지 않으며 애초에 사측은 선출직 관리자에제 적용되는 제약을 받지 않습니다.


iseoulu 2020.01.13. 16:06

기각을 한 게 문제가 아니라 댓글의 태도 자체에 문제가 있어 말씀 드린겁니다. 사측은 적절한 예의와 자세를 갖춰서 차단 소명에 답할 의무도 없나요?


VegaA 2020.01.13. 16:09

'더불어, 기본 방침에 운영자와 연관된 경우의 권한 사용을 제약하는 규정이 있는만큼 사용자:관리자에 의한 '사측 판단'에 대해서도 개인적으로 반대하는 바입니다. 적어도 다른 사측 운영진분들이 판단해주시길 희망합니다.'
누가 봐도 사측에 차단과 관련된 관리자 소명 처리를 할 수 없는 규정인 '이용자 관리 방침 13.'  원칙적으로 제재에 연관된 관리자는 소명을 처리할 수 없다.를 지적하시는것 같은데 무슨 말씀을 하시는지 모르겠네요.


hongsiyoung2003 2020.01.13. 16:11

그게 아니라 중재자님의 댓글이 사용자 관리자에 대한 이의제기 이니까 사용자:관리자가 해당 이의제기를 판단하는 것에 문제가 있다는 말씀이신 것 같습니다만..(사용자와 연관된 경우의 권한 사용이 불가)


hongsiyoung2003 2020.01.13. 16:13

사용자:관리자 계정을 사용하시는 분이 여러분이니까 해당 기각 댓글을 남긴 분이 아닌 다른 분께서 판단해 달라는 말씀이신것 같습니다...


VegaA 2020.01.13. 16:18

어찌됐던간에 저번부터 자꾸 업무와 관련이 없는 부분에서 저런 행동을 하시니까 문제 삼는겁니다. 이전에도 월권으로 이의제기를 두번이나 받았던 중재자가 굳이 차소게에 댓글을 남겨 논란을 불러일으키는것도 본 적이 없거니와 이번 발언으로 제가 차단이 되거나 권한 회수가 되도 위와 같은 제 발언은 변함이 없습니다. 최종 판단은 사측에서 할겁니다만 보기 안좋아요.


hongsiyoung2003 2020.01.13. 16:20

저 역시 VegaA 관리자님과 의견을 같이 합니다.


iseoulu 2020.01.13. 16:25

단순히 "차소게에 댓글을 남긴" 것이 아니라 "차소게에서 사측 관리자의 문제의 소지가 있는 댓글에 한정하여 그에 대해 지적하는 답글을 단" 것인 점을 고려해주시기 바랍니다.

관리자 2020.01.13. 16:54

지속적으로 차소게에 무의미한 글을 작성하는 유저에 대해서는 크게 태도를 변경할 계획이 없습니다.다만, 중재자는 차소게에 관여할 권한이 없으며, 차소게가 운영진 권한이면 모두 열람이 가능한 시스템이기 때문에 중재자가 열람할 수 있는 것일뿐, 기본적으로 차소게에 댓글을 다는 것부터 월권에 해당합니다. 다음부터는 이 점 참고해주시길 바랍니다.단순 의견 표명에 불과했기 때문에, 따로 주의 조치를 적용하지는 않습니다.


GALAXY_NOTE 2020.01.13. 16:55

동의합니다. 차소게에 무의미한 글을 지속적으로 작성하는 유저에 대해서는 굳이 성의를 보일 필요가 있을지 의문입니다.


iseoulu 2020.01.13. 16:57

확인했습니다.

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사측관리자가 불친절할 때가 많긴 하지만 기각도배 댓글은 다른 불친절 댓글보다 눈에 더 띄어서 조작이라고 생각하는 사람들이 많을것같은데 진짜임. 위에 운영진게시판 글은 전에 읶갤 올라왔다 짤린 '애미뒤진 사판새끼 인성' 글 복붙한거임. (제목에 욕설때문에 왠지 짤릴것같아서 짤리기전에 저장해놨었음) 주민반달같은 악질유저들의 심한 악플에 시달려서 신경이 날카로워진 상태에서 불량소명이 올라오니 순간 욱한 마음에 실수를 한것같음. 관리자로써 잘못된 행동인건 맞지만 심한 비난은 하지 말아야함.

소명한 사람은 그 댓글 보고 되게 당황하고 사측 계정이 해킹당했다고 생각했을거임. 사측에서 사용자를 혼란스럽게 할 정도로 큰 실수를 한건 처음인것같음. 악플에 얼마나 시달렸으면 그랬을까.. 주민반달 빨리 잡혔으면