1. 애니때문에 남청 설정 좀 바뀜
2. 12월까지 프리드가 배신할지안할지 안짬
3. 이거 게임설정도 많고 za랑 관련된거같음
4. 저기 나온 겜프릭 인원 전부 애니쪽때문에 화병날려고함
'에피소드 제로'에 대하여
2022/12/15 12:00-13:00 ＠하나다 시티
스기모리 씨, 마쓰시마 씨, 마쓰미야 씨, 이와오 씨, 하사시 씨, 모리타 씨
엘도라는 기베온인데 안바뀐부분 있을 수도 있다
議事メモ》회의록
모리타: 각 화의 시나리오도 함께 보내드리고 있습니다,
일단 이번에는 에피소드 제로에 대한 의견을 듣고 싶다.
마츠시마: 설정적인 편차에 대해서는 데이터 상에서 지적하고 있다.
이쪽에서 설정 조정을 통해 편의에 맞게 조정할 수 있는 것은 조정하기 때문에 그것은 그것대로 괜찮다는 느낌. (남청 개체 테라파고스의 연표 계통 등) 하지만 우선 '에피소드 제로'라는 것이 이런 것을 말하는 것이었구나 하는 느낌이다.
하사시: 신신무인에 등장하는 거북이는 남청 개체와 동일 개체인가요?
마츠시마: 다른 개체, 남청과 상태가 다른 개체가 오래전에 우여곡절 끝에 나온 것이다. 루시아스(리코 조상, 라쿠아를 찾은 전설의 모험가. 아직 애니에서도 뭔지 안풀림)의 손에 들어갔고, 지금은 리코의 손에서 펜던트가 되었다,
라는 설정일 것이다.
스기모리: (이번 자료의 내용은) 뭔가 중요하지 않은 것들을 많이 결정한 것 같다는 느낌이다.
마츠미야 : (얻고 싶었던) 정보량으로서는 늘지 않았다는 인상.
스기모리: 우리가 보면서 이상하다고 생각한 것을 시청자가 이상하다고 생각했을 때, 이 자료를 보여줄 수는 없는 노릇이니.... 시청자가 가진 인상이 영상으로 제대로 지워질 수 있는 우려라면 좋겠지만 말이다, 사실 이렇게 뒷배경이 있습니다, 라는 식의 말을 들으면 곤란하다.
그것이 제대로 드러나는 형태로 인상을 바꿀 수 있느냐가 가장 큰 관심사다. (예를 들어, 리코의 어머니나 할머니가 위험하다는 것을 알면서도 리코에게 펜던트를 맡기는 것 에 대한 의문 같은 것이) 이제 영상 내에서만 알 수 있듯이 이 떡밥을 회수할 수 있는 가정은 있는 건가요? 이렇게 많은 자료가 있으니 그것을 읽으면 사정을 알 수 있지 않겠느냐는 식으로는 하지만 그렇지 않고 영상만 보면 알 수 있는 가정이 있다, 라는 뜻인가? '라는 의문이 들게 된다.
마츠시먀: 지금까지 9화까지 본 시나리오의 내용이 이 자료를 통해 개선되는 건가요?
마츠미야: 그림 콘티도 오기 시작했으니 불가능할 것 같아요. 결과적으로 이 자료를 보는 한 게임프리크로서 가지고 있는 우려의 근원은 해결되지 않았다.
라는 인상.
스기모리: 누가 누구와 결혼했는지 등의 설정은 현재로서는 중요하지 않은 정보다.
하사시: (각 캐릭터의 언행에 대해) '왜', '무슨 일이 있었는가'가 중요하다.
'왜'라는 동기부여 부분이 가장 궁금하고, 결정하고 싶은 부분이었음에도 불구하고 그것들은 모두 '남은 과제'로 결정되지 않았다.
스기모리: 아직 결정된 것은 없다.
기베온(최종보스)가 왜 그 타이밍에 리코와 펜던트를 쫓아갔을까 하는 부분........알고 싶었음에도 불구하고, 그곳이 정해지지 않았다.
그걸 정하지 않고 어떻게 시나리오를 쓸 수 있을까 하는 것이 솔직한 생각이다. 중요한 인물의 행동 동기를 알 수 없다. 일단은 싸우고 있는 것으로 밖에 보이지 않는다.
마츠미야: 그런 말을 하게 하고 싸우게 하는 것만으로,
결국은 좋은 복선이 있었어요.
와 같이 다시금 되돌아볼 수 있도록 만들려고 하는 것일지도 모르겠다,
그래도 좀 더 결정한 후에 제작을 진행했으면 좋겠다.
왜 리코의 할머니(다이애나)는 모험가라는 설정을 붙였는지도 모르겠다.
그렇다면 초반의 이야기 수에서 그런 정보를 보조적으로 대사 등으로 추가할 수 있었을 것이고
그랬어야 했다.
모리타: 예를 들어, 현재 리코의 펜던트에 대한 정보량이라는 측면에서 보면,
현재로서는 할머니가 '모험의 부적'으로 건네준 것이라는 설정이 더해져 그것이 3화 콘티에 포함되었다는 것과 같은 변화는 미미하지만
볼 수 있다고 하면 볼 수 있다.
마츠미야: 이 부분의 설정은 이후 이야기에서 이야기된다(그래서 초기 이야기에서는 수수께끼로 남아있다),
라는 전제로 만드는 것 자체는 좋지만, 그것은 나중에 복선 회수까지 시청자가 계속 따라와서 시청해준다는 전제가 깔려 있는 이야기다.
중요한 부분에서 여러 가지가 맞지 않고, 너무 많은 불편함이 남아있어 과연 복선 회수까지 따라올 것 같지 않다.
잘 모르는 상태에서 진행하면 시청자가 소외감을 느껴 더 이상 볼 생각이 없을 것 같다는 생각이 든다. 9화 정도부터 아빠가 등장하면서 이야기가 조금 움직이는 것 같긴 하지만요, 두 달이 넘도록 시청자가 따라 올 수 있을까.
마츠시마: 모르는 것, 보고 '이게 뭐야'라고 생각하는 것이 시청자에게는 훅이 될 수 있다.
라고 생각하시는 것 같은데(과연 이것이 어디까지 효과가 있을지 궁금하다).
스기모리: 그게 마지막까지 알 수 없는 상태로 끝나버리는 경우가 많은데, 그렇게 되기도 하고요.
같은 느낌이 든다.
모리타: 가장 게임프리크로서 알고 싶고 결정하고 싶다고 말씀드렸던 기베온의 행동 원리가 결국은 모르겠다(이해하기 어렵다).
스기모리: 최소한 기베온이 이 시기에 테라파고스를 찾는 이유나 계기가 필요하다.
나이가 들었으니 마지막으로 미뤄둔 일을 하겠다는 식의 생각은 너무 나약한 생각이다.
조금 더 집착하지 않으면 보통은 저렇게까지 해서 찾지 않을 것이다.
마츠미야: 그동안 루시아스를 찾기 위해 여러 가지를 모색한 결과 이제야 힌트를 얻었다고 하네요,
분명한 이유가 있어서 집착하는 것이라면 알겠는데, 왜 '여생의 미련'인 것일까.
스기모리: '이제 뭔가 (종신보험을) 시작할까'라는 식으로 시작해도, 하고 있는 것이
쉬운 일이 아니어서 곤란하다.
마츠미야: 집착이 없다는 느낌이 드는 게 걸린다.
스기모리: 뭔가 전천후 계시를 받았다든가, 그런 조금 신기한 일이라도 좋으니까(포켓몬과 관련된 사건이고), 지금 당장 움직일 수 있는 계기가 없으면 설득력이 없다.
이와오 : 아무 이유도 없는 거군요.
마츠미야: 없다. 할 일을 다 했으니 남은 일을 할 것인가, 그런 느낌이에요.
이와오: 아무이유도 없는 것도 불편하고, 리코 측 가문도 조상 대대로 내려오는 펜던트를 그렇게까지 소중히 간직하고 있는 이유를 잘 모르겠어요.
하사시: 맞아요. 비행석처럼 펜던트 상태의 특별한 물건이라면 알겠는데요.
이와오: 모두들 어느 정도 움직이고 있는 거군요.
스기모리: 왠지 예쁘기 때문에 버릴 수 없는 것 같기도 하다.
이와오: 그냥 가지고 있는 정도라면, 노리는 사람들도 있는 위험한 물건이니까요.
차라리 팔아치워버리는 게 나을 것 같다.
지금 당장 손에 잡히지 않는 것이 오히려 더 드라마틱하게 보일 수도 있다고도 했다. (이 자료에서 그려진) 이 설정이 이렇게까지 두꺼워질 필요가 있을까?
마츠미야: 없을 것 같아요. 게임과의 정합성도 그때그때 맞추면 된다.
스기모리: 리코와 루시아스 사이의 혈연 이야기라든가, 그런 거는 상관없어요.
펜던트는 대대로 이어져 내려왔다. 그냥 좋은 이야기.
리코의 아버지가 그림책 작가라는 것도 중요하지 않다.
이런 부분을 두껍게 결정해도 가장 중요한 부분은 아무것도 결정되지 않는다.
리코 본인과 루시아스, 기베온 본인의 사정이 더 중요하다.
그들에게는 행동 원리를 모르는데 왜 언제까지나 결정되지 않는 것일까.
이와오: 이 부분을 살리려고 하면, 리코들이 아니라 리코까지 조상님들까지
이야기가 된다. 죠죠 같은 느낌.
스기모리: 반대로 루시아와 리코 사이에 사람이 너무 많아져서 오히려 더 헷갈리는 것 같다.
보통 (사정을 어느 정도 알고 있는) 할머니가 있습니다, 라고만 하면 될 텐데.
하사시: 에피소드 제로에서 내가 알고 싶었던 것은 루시아스와 리코의 혈연관계가 아닌, 루시아스와 리코의 이야기였다,
기베온과 루시아스 자신에 대한 분노와 기베온이 왜 리코를 집요하게 노리는가?
라는 행동원칙이 있었을 것이다.
스기모리: 그 부분이 '추후에 결정하겠습니다'로 되어 있어서, 물어봐도 없는 게 많아지고 있다.
마츠미야: 기베온은 계속 살아있고, 계속 펜던트를 갖고 싶어 했으니 괜찮지 않나요?
스기모리: 그 정도면 충분하다. 이를 실현하기 위해서는 왜 지금까지는 안 노렸을까, 왜 이제야 노리기 시작했을까,
라는 단순한 이유만 정해져 있다면 좋았을 텐데 말이다.
설정을 알기 어렵게 만들었을 뿐입니다.
모리타: 사람 이름이 많아졌다는 인상이다.
스기모리; 그로 인해 더욱 읽기 어렵고, 이야기를 알아듣기 힘들어졌다.
하사시: 사건이라기보다는 행동 동기로 연결되는 에피소드가 있었으면 좋겠다.
스기모이: 원래 동기만 정해지면 나머지는 어떻게든 된다.
단순히 기베온이 루시우스가 귀찮아서 싸우고 있다고 해도 상관없다.
마츠미야: 그리고 그것이 원래는 대사 등에서 한 줄기 빛이 스며들어야 한다.하지만 지금은 그렇지 않다.
기베온의 손자(아메시오)가 나오는 것은 좋지만, 왠지 쫓아가는 느낌은 아니다.
'우리 집안이 100년 전부터 쫓아다니는 것'이라고 말하는 정도면 충분하다.
모리타: 게임프리크 입장에서는 각 주요 인물이 '왜 그 시점에 그 행동을 취하는가'를 알면 된다. '라는 인식인데, 그렇게 해도 될까?
스기모리: 내가 알고 싶었던 건 그거다. 예전부터 몇 번이나 들었던 이야기다. 그런데 왜 그 부분을 고집스럽게 결정하지 않는 것일까. 결정하지 않는 것은 의도적인 것일까.
자료를 읽다가 누가 누군지 몰라 가계도를 써서 읽었을 정도다.
이와오: 혹시 앞으로 (이 루시아와 리코 사이에 있는 사람들이) 시청자분들 아시다시피 등장하게 될지도 모른다.
마츠미야: 기베온과 펜던트, 리코를 연결해 주면 된다.
이제 남은 것은 할머니가 왜 위험을 무릅쓰고 리코에게 펜던트를 맡겼는가 하는 것이다,
왜 프리드에게 리코의 호위를 부탁했는지 궁금할 정도다.
스기모리: 애니메이션 본편에 등장하지 않는 캐릭터를 잔뜩 늘려도 어쩔 수 없다.
하사시: 프리드와 엑시드사(애니에서 아직도 내막이 안밝혀짐)의 남다른 인연을 배경에 깔고, 그 내용에 대해 이야기하면서 이에 대해서는 "시청자의 반응을 보면서 전개를 결정한다"고 되어 있는 것도 이상하다.
스기모리: 그런 중요한 부분이 허벌인 애니메이션이 또 있을까?
마츠미야: 만드는 방법이 마치 주간 연재 만화 같다.
애니메이션을 만드는 기간은 그리 짧지 않기 때문에, 이런 중요한 것을 '시청자의 반응'에 대해 '보고 결정'으로는 결국 아무 것도 준비할 수 없을 것이다.
스기모리 : 시청자의 반응을 보면서 만드는 게 아니라, 우리가 어떻게 하고 싶은지, 그런 게 없는 건가.
하사시: 가장 근본적인 행동의 이유와 연결되는 부분이기 때문에 시청자의 반응을 보고 결정해야 할 부분입니다. 라는게 아닐 것이다.
스기모리: 이 녀석은 저 녀석이 마음에 들지 않는다는 것이 드러나는 것만으로도 대사를 끝자락에 나오게 될 것이기 때문에 그런 부분을 어렴풋하게나마 진행하면서 '캐릭터의 개성'을 운운하며 '펜던트 좀 내놔라'는 말만 하는 것은
보고도 납득할 수 없을 것이고, 그대로 이야기를 진행해도 어쩔 수 없을 것이다.
마츠미야: 이대로라면 시청자들의 반응은 '모르겠다'는 반응밖에 나오지 않을 것 같다.
스기모리: 인간관계가 명확하지 않으면 캐릭터가 서지 않는다고 생각한다. 그만큼 인기도 떨어질 것이다.
하사시: 현재 익스플로러와 같은 대기업을 등에 업고 있는 조직이 라이징 볼테커즈(주인공 조직)에 매번 물고 늘어지는 이유도 결국은 알 수 없다. 앞으로의 에피소드에서 써보겠습니다, 라고 되어 있지만 아직은 결정되지 않았다고 합니다.
스기모리: 아이디어가 없다면 궁극적으로 옛날부터 마음에 들지 않지만, 그래도 괜찮지 않나 싶어요.
마츠미야: 그래도 괜찮고, 루시아스의 정당한 후계자는 나라고 해도 괜찮을 것 같다.
스기모리: 어려운 이유는 필요 없고, 아무거나 좋으니 그 설정을 정한 후 각 캐릭터의 대사를 쓰면 될 텐데, 결정하지 않고 글을 쓰고 싶은 이유는 무엇일까.
마츠미야: 프리드가 배신할 것인지 배신하지 않을 것인지에 대한 복선이 필요한데도 정해지지 않았다.
정말 이 정도면 괜찮을까?
이와오: 현재로서는 엑시드사의 전 직원이라는 정보만 늘어났을 뿐이다.
게다가 회사 방침과 맞지 않아 그만둔다고 한다. 그런데도 볼테커스를 배신하고 엑시드의 편이 되어서라도 무언가를 이뤄내야 할 것 같지는 않다.
스기모리: 리코의 어머니의 제자라는 설정이 추가되었기 때문에 더더욱 배신감을 주는 이유입니다.
없는 것처럼 읽을 수 밖에 없다.
마츠미야: 대립관계에 있는 사람들 사이에 인과관계가 너무 없다.
모리타: 단순히 게임프리크가 설정을 굳혀 달라고 부탁한 부분의 정보가 모두 '굳어져서 없다"라고 되어 있기 때문에, 받은 자료 중에는 원하는 정보가 없다는 뜻입니다.
전달할 필요는 있다.
이와오: 동기와 목적, 그리고 그에 대한 행동이 일목요연하게 정리되어 있어서 좋았다.
모리타: 굳이 길게 시간순으로 나열할 필요도 없다.
마츠미야: 콘티 제작이 진행 중인데, 그런 관계가 굳어진 후에 각 대사를
등 캐릭터 간의 관계 값이 보이도록 조정할 수 있으면 좋다. 초반일수록 중요하니까요.
모리타: 캐릭터가 무슨 생각을 하고 있는지 알 수 없고, 시청자가 소외당하고 있다는 우려는 이전부터 전해왔지만, 그 근본적인 캐릭터의 행동 원리가 정리되었다, 각 에피소드의 대사나 연출에도 에센스가 더해져 시청자들의 이해도를 높일 수 있도록 해 주셨으면 좋겠다. 라는 것으로 귀결된다.
스기모리: 할머니의 엄마라는 설정을 추가했는데, 리코 본인들의 대사에는 상관없다.
이야기의 중심에 있는 사람들의 설정을 좀 더 확실하게 정했으면 좋겠다.
우리에게 긴 글의 자료를 읽게 해서 설득하는 것이 아니라, 시청자에게 영상으로 설득한다.
그렇게 하기 위해 무엇이 필요한지 생각해보길 바란다.
엘사와 다이애나가 정말 필요한 것일까? 기베온, 프리드, 리코
의 사고와 행동 원리가 훨씬 더 중요하지 않을까.
가계도는 정해져 있지 않아도 좋으니 주요 인물의 행동 동기만이라도 정해졌으면 좋겠다. 유동적일 수 있는 것은 세세한 설정 부분뿐이다.
모리타: 얘기가 달라지는데, 본 자료에 파란색으로 표시된 게임의 연대기 설정이 상당히 잘못되어 있습니다. 그 부분에 대해 지적을 받은 부분은 그대로 답변해드리겠습니다,
그 인식의 차이로 인해 발생하는 우려와 본편과의 정합성 부분에서 어려움을 겪고 있는 것은 없나요?
마츠미야: 편차는 있지만 치명적인 문제는 없다.
모리타: 마쓰시마 씨가 지적하신 남청 개체 테라파고스의 부활 시점에 대한 이야기도 문제 없나요?
마츠시마: 옛날 이야기는 영향을 미치지 않을 것이고, 본편에서 그렇게 많이 이야기할 것도 아니고, 변경한 것 자체는
현재 문제가 없다. 뒷배경으로 만드는 사람들의 인식이 맞는다면 말이다.
모리타: 설정을 바꾸고 싶다면 신신무인 개체보다 남청 개체가 먼저 부활해야 한다,
같은 것이 있기 때문일까?
마츠시마: 애니메이션에서 이렇게 하고 싶으면 다른 영향 없이 게임 쪽의 배경 설정도 같이 할 수 있다는 거죠.
모리타: 스바 역사 수업에서 과거 배경에 대해 언급하고 있는데, 남청에서는 언급하지 않나요?
마츠시마: 신신무인에서 사용되는 개체는 게임 내에서는 언급되지 않는 뒷이야기라고 생각하기 때문에, 앞의 남청에서 신신무인 개체에 대해 언급하지도 않는다. 그래서 특별히 문제없는 인식.
마츠미야: 역시 여기서 문제 삼고 싶은 것은 애니메이션 주요 인물의 동기뿐이다.
스기모리: 최소한 기베온이 '왜 '지금' 행동에 나섰는지'에 대한 명확한 설정이 있었으면 좋겠다.
모리타: 엘도라가 정해지지 않으면 라이벌도 정해지지 않는다.
스기모리: (라이벌의 동기가 밝혀지는 것은) 나중에 해도 좋지만, 우선은 기베온. 지금은 왠지 '나한테는 뭔가 남는 게 있는 것 같다'며 느긋해한다. 그래서 집착이 느껴지지 않는 거죠? 라는 것이죠.
모리타: 조금 더 긴장감을 가지고 앞만 보고 쫓아갔으면 좋겠고, 그 이유가 있었으면 좋겠다.
스기모리: 테라파고스 부활의 조짐을 포착했다든가, 뭐든 상관없습니다,
지금까지 움직일 수 없었던/못 움직였던 이유가 보통은 필요할 것이다.
포켓몬이니까 조금은 이상한 일이 일어나도 괜찮을 것 같다.
모리타: 100년 전에 테라파고스 라쿠아(루시아스가 발견한 낙원)의 영향을 받아 장수하게 되었다는 이야기도 있습니다.
나왔던 것 같은데, 그런 이야기의 흐름에서 파동 같은 것을 느꼈다고 한다, 그런 신기한 현상이 있어도 좋으니 그 계기로 삼았으면 좋겠다는 뜻인가요?
스기모리: 아니면 기베온도 거북이 조각을 가지고 있다가 부활할 때 공명해서 뭔가를 알게 되었다는 얘기도 있고요. 그런, 움직이기 시작하는(≒ 이야기가 시작되는) 구체적인 계기는 반드시 만들어야 한다.
마츠시마: 그런 것들을 그냥 흘려보내야 한다고 생각하는 것일까.
왜 결정하지 않는지 정말 모르겠다.
하사시: 다른 애니메이션도 이 정도로 설정이 어렴풋한(푹신한) 상태에서 진행되는 건가요?
마츠미야: 아니, 3년의 방송 기간이 있으니 여러 가지 선택지를 남겨두자는 것일 뿐이지요.
스기모리: 그래도 적이 움직일 수 있는 단초 정도는 결정해도 괜찮을 것 같다.
모리타: 익스플로러스가 볼테커즈와 같은 소규모 조직을 눈엣가시로 여기는 이유, 미정이라고 되어 있지만, 그것이 바로 기베온의 행동 이유와 연결되는 것이 아닌가 하는 생각이 든다.
개인적으로 느끼는 것이지만.
스기모리: 그건 아랫사람들과 기베온은 다른 생각을 가져도 괜찮을 것 같다.
마츠미야: 스기모리 거북이를 갖고 싶어서 손자까지 포함해서 사용하다 보니 아랫사람이 평소에도 볼테커를 적대시하는 이유는 따로 존재해도 좋다. 다만 현재로서는 프리드가 그들에 대해 어떤 생각을 가지고 있는지도 결국 알 수 없다. 무엇을 가지고 배신할 계획인지도 알 수 없다.
마츠시마: 내편이 배신한다는 분위기를 조성하기 위한 목적으로만 구성된 것 같다. 지금 시나리오를 읽은 바로는 프리드 자체가 거북이에 대해 잘 모르고, 목적의식도 없고, 목적도 없는 움직이는 방식이기 때문에...
스기모리: 정의감이 강해서 무슨 일이든 다 끼어든다, 그래서 대기업 그룹이 싫어한다, 이런 식이죠. 일이라도 괜찮지 않을까. 그런 것조차도 정해져 있지 않은 것 같다.
마츠미야: 배신하고 흥을 돋우려다 보니 어떤 캐릭터가 좋을지 결정하지 못하고 있다, 같은 것도 이상하다.
스기모리; 배신할 것인지 아닌지 여부는 보류해야 하며, 먼저 성격을 결정하지 않으면 안 된다. 어쩔 수 없다.
마츠미야: 네. 예를 들어 스기모리 씨가 말씀하신 '정의감 넘치는' 캐릭터로 만들었을 때 배신의 선은
자연스레 사라질 테니까요.
마츠시마: 성격과 행동 원칙만 정해져 있다면, 다른 것은 2년만 있으면 얼마든지 할 수 있다. 앞으로 결정될 것이다. 그 부분이 정해지지 않았기 때문이다.
스기모리: 프리드는 대기업에서 싫어하는 성격으로 설정해두면 보는 사람 입장에서는 납득할 수 있다. '옳은 일'을 엄청나게 좋아하고 고집하면 자연스레 대기업과는 갈등이 있을 테고요.
익스플로러즈 사람들은 뭐랄까, 회사 다니는 사람이라는 느낌으로
하면 시청자 입장에서도 간단하고 이해하기 쉬울 것이다.
마츠시마: 익스플로러즈 하급자들의 행동 동기도 잘 모르겠다.
마츠미야: 적군의 사천왕 같은 사람도 전파 교란 공작 같은 것을 하고 있는데, 그렇게까지 하는 것.라고.
스기모리: 기업 대 개인이라는 구조를 조금 더 강조하면 좀 더 이해하기 쉬운 대비가 나올 것 같다. 아닐까 싶지만. 자유로운 사람들과 조직의 싸움. 자유분방한 사람들의 분위기에 리코는 어느 정도 매력을 느꼈다고 보면 된다. 설득력도 있다. (1화에서 프리드를 따라간 이유에 대한 이야기)
마츠시마: 강대하고 재력도 있는 적에게 여러 가지로 힘든 가운데 맞서 싸우는 것 같은 느낌이에요.
하사시: 첫 번째 박스 글? 아니, 이야기의 이정표는 아직 모르겠어?
마츠미야: 할머니가 펜던트의 수수께끼에 대해 뭔가 알고 있다고 해서 이야기를 들으러 왔어요. 다시 팔데아로 돌아왔다고나 할까. 한 회 전 에피소드에서 검은 레쿠쟈를 본 것에 대해서도 팔데아에서 정보 수집이 이루어졌습니다. 필요하니까, 라는 식이다. 온 곳에서 올리르바를 발견하고 잡았으니 다음에는 올리르바를 찾으러 가자고 할 정도까지! 들었을 뿐인 것 같다.
하사시: 팔데아에 와서 코르사 네모를 만나고 뭐 이런 식의 플롯이 가장 최근에 나온 건가요?
그 올리르바 사건 이후, 팔데아에서 언제까지 머물며 무엇을 할 것인가, 그 다음에는 어디로 가는지 궁금하신 정보가 아직 모르시나요?
마츠미야: 아직 모르겠어요. 네모를 내놓는다거나 안도 조만간 내놓는다는 얘기는 들었는데, 구체적으로 언제쯤 내놓을지
어떤 식으로 내놓을지까지는 듣지 못했다.
적어도 4쿨까지는 어떻게 하는지 알고 싶다. 시리즈 구성으로 대략적인 이야기는 알겠는데, 조금 더 어디서 무엇을 할 것인가가 알고 싶다.
모리타: 저도 그 정도까지 자세히 들은 것은 아니지만, 얼마 전 영상 정기 MTG(미팅)에서 보여드린 적이 있습니다.
(수중에 없는) 자료에서는 팔데아와 갈라르를 오가며 그 너머에 있는 이카쿠(ZA)를 바라보며
에 가볼까 하는 것도 적혀있던 것 같고요. (자료가 손에 없어서
확실한 정보는 아니지만) 적어도 이리저리 지방으로 흩어지는 것은 아니다.
하사시: 남청이 있으니 앞으로 벽록 지역으로 갈 가능성도 있는 건가요?
스기모리: 루시아스는 라쿠아를 지켰지만 라쿠아는 해저에 가라앉아 있다. 그것은 지켰다고 할 수 있을까? 지켰다는 것은 어떤 의미일까.
마츠미야: 더 심각한 상황이 되는 것을 막았다는 뜻이겠지요.
스기모리: 대지의 붕괴 위기를 막았다는 거군요. 하지만 다시 생각해보니 해저에 가라앉아있는 것이기 때문에, 그저 그런대로 붕괴되어 있는 것처럼 보인다. 원래 지상에 있던 것이 가라앉고 있기 때문에 상황은 더욱 악화되고 있다.
마츠미야: 지금까지 이야기한 것들에 대해 모리타를 통해 TPC(포켓몬 컴퍼니)에 연락을 취하면 효과가 있나? 또 맡기고, 또 한 달 뒤에 수정본을 받는걸 반복해도 진척이 없는데 이러면 미팅이 필요한가?
지금까지의 경험에 비추어 볼 때, 지적을 해도 빠른 시일 내에 수정이 이루어지지 않고, 지적을 하더라도 "게임프리크가 화를 낸 것일 뿐"이라는 상태로 이야기가 끝났고, 지적한 내용은 반영되지 않는다. 어떻게 하면 이를 피할 수 있을까?
스기모리: 엑시드의 업무 내용을 잘 모르겠어요. '각 땅에서 발생하는 특수한 포켓몬', '변화에 맞춘 도구의 연구, 개발, 상품화'란 어떤 의미일까? 전혀 비유가 떠오르지 않는데.
마츠미야: 바다거북을 염두에 두고 지은 것 같은데, 메가진화를 말하는 건가요? 솔직히 상상할 수 없다.
스기모리 : 전혀 상상도 할 수 없는 것이 업무 내용이라면 괜찮을까요?
예를 들어 어떤 상품 개발이었나? 등 한 가지라도 구체적인 예가 있었으면 좋겠다.
마츠시마: 리전폼을 말씀하시는 건가요?
스기모리: 그런 것 같긴 한데, 도구?
하사시: 메가진화, 메가링 같은 거요?
마츠미야: Za 메가진화라든가 그런 것을 염두에 두고 있는 것일까.
하지만 메가진화가 된 포켓몬에게 사용하는 도구가 무엇일지 상상하기 힘들다.
스기모리: 그렇게 해도 괜찮을까요? 엑시드는 대기업이라고 하니 어느 정도 이상은 '이게 엑시드 상품이구나'라는 생각이 들 정도로 세상에 영향을 끼칠 정도로 돈을 벌어야 한다. 상품을 내놓았다면 일정 수준 이상 팔리고 있을 것이다. 하지만 그 업무 내용이 작품 속에서도 상상할 수 없다는 것은 불편하다. 한 가지라도 구체적인 예가 있었으면 좋겠다.
마츠시마: 결정하기 어려울 것 같긴 한데, 그런 것일수록 상담해 주면 좋을 것 같아요.
라고 생각한다.
스기모리: 엘도라가 권력을 잡기 위해서는 중요한 포인트. 무언가를 히트시켰기 때문에 재력이나 권력을 손에 넣을 수 있는 거죠.
예를 들어 라쿠아에서 가져온 것을 계기로 어떤 연구가 진행되었다고 한다, 그런 식으로 하는 게 좋지 않을까 싶다.
마츠미야: 무에서 유를 얻었으니 더 설득력이 있을 것 같아요.
스기모리: 그래서 다시 그곳을 목표로 삼게 되었다는 표현이 더 어울릴 것 같다. 이것이 단순히 기베온 자력으로만 올라가는 것이라면, 이제 와서 테라파고스한테 고집할 이유도 점점 희박해진다. 이미 사회적으로는 이겼으니 괜찮지 않느냐는 것이다.
마츠미야: 지금 시나리오를 읽은 바로는 기베온은 대단한 사람인데, 루시아스에게 집착할 이유가 전혀 없는 것처럼 보인다. 여러 가지 위험을 감수하면서까지. 그래서 그냥 종신형으로 보일 뿐이다.
하사시: 라쿠아에 가는 것 자체가 기업의 성과로 이어진다고 한다면, 엑시드의 여러분들이 그 일에 몰두하고 있는 것도 알 수 있다.
스기모리: 이익을 얻기 위해 간다는 것은 구조적으로 굉장히 이해하기 쉽다. 그런 뻔한 전개를 피하고 있는 것일까.
하사시: 하타파는 매번 펜던트를 쫓아다니며 무슨 일인지 잘 모르겠고, 매번 쫓아다니다 보니 그렇다, 그런 대기업 사람들이라는 말을 들으면 바보처럼 보인다. 기업의 목적을 알고, 그것이 성과로 이어진다는 사명감을 가지고 움직였으면 좋겠다.
마츠시마: 회사의 이익을 위해서라는 말이 더 이해하기 쉽고 납득이 간다.
마츠미야: 라이벌도 아무것도 모르는데 이용당하는 느낌도 있고, 매번 프리드에게 대항하는 느낌도 있고요. 왜 해야 하는지도 잘 모르겠다.
하사시: 조직 대 자유인이라고 하면 엑시드 측의 캐릭터 표현도 좀 더 쉽게 할 수 있을 것 같네요. 하지만.
마츠미야: 이걸 모리타를 통해 전달해도 결국은 무시당할 거라고 생각했죠. 이 상황을 계속 유지해도 될까? 감리비용을 낮추려면 우선 그곳부터 제대로 해줬으면 좋겠다는 생각밖에 안 든다.
스기모리: "엘도라〈50대〉, 포켓몬과 땅의 관계로 새로운 사업 구상해 성공" 의 내용도 도대체 어떤 것인지 모르겠다. 기념품을 파는 것도 아닐 것이다.
모리타 : 우선 게임프리크가 알고 싶었던 것(≒ 시청자가 혼란스럽지 않은 정보를 전달할 수 있도록 하는 것)
에 필요한) 정보가 이번 자료에는 거의 포함되지 않았기 때문에, 그 부분을 다시 한 번 생각해보고 원하는 점은 전달한다.
게임프리크가 알고 싶어서 물어보는 것이 아니라는 것도 함께 전달한다. 개별적인 이야기 수에 대한 지적은 기한까지 계속 기다리고 있다.
현재, 초반 에피소드 수에 대한 내용에 대해 이번에 받은 자료와 불일치하는 부분이 지적되거나 비판적인 지적이 있다면 앞으로도 마찬가지로 조속히 지적해 주셨으면 합니다.
이와오: 이제 일단 기베온의 행동 동기를 먼저 정했으면 좋겠다.
그것에 따라 여러 가지가 결정되고 변화한다.
마츠시마 : 결정하지 못하는 이유가 있겠지. 계속 물어보는 것과 답변이 평행선을 달리고 있으니까요.
이와오: 굳이 결정하지 않은 이유가 있나요? 도 물어봤으면 좋겠다.
모리타 : 이메일이 아니라 전화 등으로 물어보겠습니다.
하사시: 시청자의 반응을 보고 만드는 것은 역시 위험하다.
시청자는 모르는 것이 있으면 지금 보이는 범위 내에서 파악할 수 있는 것을 파악하여 고민해 줄 테니, 거기에 맡겨서 설정과 이야기를 결정한다는 것은 본말이 전도된 것이다.
장기적인 애니메이션이라면 사정이 좀 다를까?
이와오: 지금 생각했던 것들이 앞으로 진행하면서 쓸모없어지는 경우가 있어요. 그럴 수도 있겠지만, 그래도 생각해야 할 것이 있다.
스기모리: 결정한 것을 나중에 유연하게 바꾸는 것은 문제가 없다고 생각하는데요, 아무것도 결정되지 않은 상태에서 진행하는 것은 너무 불안하다.
마츠시마: 이 자리에서 이야기하는 것이 어쩌면 애니메이션 업계의 상식과는 다른 것일지도 모르겠네요. 그래서 그 부분은 계속 평행선을 달리고 있는 것 같다. 그 전제로부터 어떻게 할 것인가를 채우지 않으면 계속 '게임프리크가 뭐라더라'로 끝난다.
스기모리: 이렇게 정해지지 않은 상태에서 콘티를 그릴 수 있다는 것은 일종의 기술인 것 같아요, 그릴 수만 있다면 그것으로 충분하다는 것도 다르다.
스기모리: 프리드의 연구 내용과 엑시드의 연구 내용이 겹치나요?
모리타: 엑씨드 소속이었던 시절이 있어서 어느 정도 영향을 받았을지도 모르겠다.
스기모리: 테라스탈과 관련된 것...? 그런 관계라면 테라오브 정도밖에 없다.
모리타: 다만 그 부분은 스바에서 만든 사람이 명확하기 때문에 AB 박사가 개입하게 된 거죠.
그래요.
스기모리: 게다가 이 기업은 하나지방에 있다고요?
모리타: 자료에 따르면 그런 것 같다. 구름시티에 있다고 기재되어 있다.
마츠미야: 엘도라도는 의료기술에 의해 수명이 연장되고 있는 것으로 알고 있다. 그런 건 그만했으면 좋겠다. 라쿠아의 설정을 사용했으면 좋겠다.
스기모리: 처음에 너무 이상한 건 하지 말라고 못을 박은 게 잘 못된 거였나. 하지만 처음에 테라파고스 능력에 대한 확대 해석은 괜찮다고 했던 것 같다. 라쿠아의 영향으로 수명이 길어지지 않았을까?
모리타: 라쿠아의 영향으로 수명이 길어졌다.
게임프리크에서 마지막으로 이야기를 나누었을 때에도 루시아스와 아내(후에 나올 리스탈로 추정) 기베온은 라쿠아나 거북이의 힘으로 어떤 영향을 받아 초장수화되어 아직 모두 생존해 있다는 설정은 어떨까 하는 생각이 들었다.
제안하고 있다. 그 전에 "100년 전 사람이라면 리코와 루시아스 사이의 세대 간 정합성이 맞지 않는다"는 것이다.라는 이야기를 상대방으로부터 들었기 때문이다.
그 때 "그렇다고 해서 억지로 중간 세대를 만드는 것보다는 본인들이 생존해 있고, 실제로는(관계적으로는) 아주 가까운 거리에 있었다는 식으로 말하는 것이 이야기가 너무 복잡해지 않을 것"이라고 전하고 있다.
마츠미야: 의료기술로 생명을 연장하는 사람이 최종보스라는 말을 들으면 쓰러뜨려야 하는 상대처럼 느껴지지 않는다. 적대할 수 없게 된다.
스기모리: 내가 아직 살아있다는 것은 루시아스도 분명 아직 살아있다는 것을 의미한다.에 이르렀다, 정도로 이해하면 이해하기 쉽다.
마츠미야: 역시 기베온이 '라쿠아에 다시 돌아오고 싶다'는 생각을 하게 하는 무언가가 있어야 한다.
스기모리: 자신은 다른 사람과 조금 다르지만, 그것은 라쿠아에 갔기 때문이라는 확신을 가질 수 있는 그런거가 있어야 한다.
마츠미야: 최종보스 느낌이 강해지기는커녕 약해지고 있다.
스기모리: 라쿠아 때문에 장수하게 되었다면, 라쿠아에 있어야 할 루시아스도 살아있어야 한다. 라고 생각한다면 보통은 알아차릴 것이다.
마츠미야: 배신의 역할은 프리드가 아니라 기베온에게 맡기면 되지 않을까.만나면 굉장히 좋은 사람으로 보이지만, 사실은...이라는 것이 더 잘 알 수 있다.
게임프리크 의견요약》편
게임프리크 입장에서는 각 캐릭터의 행동 원리가 정해져야 진정한 의미의 캐릭터 상관관계가 형성되고, 연출과 대사를 통해 그 감정과 성격의 끝자락이 드러나는 것이라고 생각한다.
(싫어하는 상대, 인연이 있는 상대에게는 태도가 날카로워지는, 심금을 울리는 일에 대한 발언에서는 함축적인 표현이 되는 등).
이 자료를 읽지 않으면 알 수 없는 배경 설정은 시청자에게는 알 수 없는 정보로 남는다. 따라서 본 자료에서 정한 각종 설정은 시청자가 애니메이션 시리즈를 시청하는 동안 그 안에서 적절한 타이밍(시청자가 떠나지 않는 타이밍)에 표현되어야 한다. 라고 생각한다.
그 전제로 했을 때, GF로서 가장 결정하고 싶었던 것은 '주요 인물의 행동'이었습니다.
'원칙' 부분이 미해결된 채로 우선순위가 낮은 설정(루시아와 리코의 혈족 설정, 라이징 볼테커즈 승무원의 성장과정 등), 즉 영상 내 회수 우선순위를 낮게 설정하는 것만이 늘어났다는 인상이 강하다.
몇 가지 남은 과제에 대해 "시청자의 반응을 보면서 차근차근 다져나가겠다"는 취지의 답변을 받았는데, 앞서 언급한 이유로 주요 인물의 행동원칙 등 큰 틀의 설정은 현재로서는 확고해야 함(한번 결정된 후 장기 제작 중 변경이 있는 것은 문제, 하지만 목표가 전혀 보이지 않는 상태에서 제작을 진행하면 안 된다)이라고 생각한다.
리코와 루시아스, 기베온의 관계에 대해 루시아스-리코의 혈연 관계를 밝히고 싶었던 것이 아니라, 이야기가 움직이면서 '왜 리코인가', '왜 지금인가'가 알아볼 수 있는 설정을 정해달라는 취지의 요청이었다.
특히 기베온에 대해서는 이야기가 시작되는 가장 큰 이유를 만들어내는 인물이기 때문에, 빨리 '행동원리', '100년을 살면서 왜 지금인가'에 대해 시청자들에게 납득할 수 있는 어떤 설정을 확정해 주셨으면 좋겠다고 생각했다.
지난번 지적한 '라쿠아나 거북이에 대한 집착이 약하다'는 말에는 '라쿠아나 거북이에 대한 집착이 약하다'는 뜻이 담겨 있다. '집착할 이유 자체의 희박함', '지금 움직이는 것에 대한 이유의 희박함'을 과제감으로 포함시켰는데요, 모두 개선/해결되지 않은 '잔여 과제'로 남아있고, 그 결과 가장 필요한 것이 아무것도 없어 정리되지 않고 해결되지 않은 느낌.
엘도라에 대해 현재 새롭게 설정된 내용을 보면 '최신 의료기술로 수명 연장', '라쿠아와 상관없이 스스로 사회적 지위를 얻고 있다' '여생에 남은 일로 움직이고 있다'라는 설정으로 되어 있는데, 그 자신의 인생에서 이룬 업적과 지금에 이르러서는 하는 일의 낙차에도 위화감이 있다.
애초에 최신 의료기술로 생명을 연장하고 있는 사람을 주인공이 쓰러뜨려도 되는지, 같은 우려도 있지만, '여생에 못다 한 일'을 짓밟는 듯한 온도감에서는 적의 행동 이유로서 긴장감이 없다.
또한 기베온은 스스로의 힘으로 사회적 지위를 얻은 사람임에도 불구하고, 갑자기 당시 상황을 전혀 모르는 아이(리코)와 자신의 손자, 부하들에게 위험을 초래할 수 있는 강압적인 수단을 통해 갑자기 행동으로 옮기는 것에 대한 온도차에 불편함을 느끼고 있다. 현재 엘도라의 설정으로는 이 상태의 엘도라가 지금 와서 라쿠아에게 무엇을 요구할 수 있을지 의문이다.
그런 면에서도 역시 기베온은 100년 동안 어떤 이유에서든 라쿠아에 집착하고 있어야 하고, 라쿠아에 대한 집착 때문에 사회적 지위를 얻었다고 생각해야 한다고 생각한다.
라쿠아나 테라파고스의 능력에 영향을 받아 루시아스/엘도라/리스탈(!!!)의 수명이 길어진다, 라는 설정에 대해 지난번 게임프리크에서 제안한 바 있지만, 어느 정도 '포켓몬이기에 일어나는 일' '신비한 사건'이 개입되어도 좋으니, 시청자에게 납득할 수 있도록 그들의 반생을 설정해 주셨으면 합니다. 기베온은 엑시드에서 「각 땅에서 발생하는 특수한 포켓몬의 변화에 맞춰서 도구의 연구, 개발, 상품화 등을 전문으로 한다」「포켓몬과 토지의 관계에서 새로운 비즈니스를 생각하고 성공.」했다고 하는데, 이는 구체적으로 어떤 연구와 비즈니스에서,
상품으로 성공한 것은 무엇일까?의 댓글로 메가진화, 테라스탈 등을 꼽아 준 것을 받고 있는데, 그런 현상과 관련된 연구/상품은 구체적으로 어떤 것들이 있는지요?
어느 정도 이상의 사회적 지위를 확보했다면, 적어도 연구 성과나 개발품에 대한 상품이 세상에 침투할 정도로 영향력/인지도가 높은 상품이라고 생각하지만, 상품에 따라서 이것은 본편 설정과 상충될 수 있기 때문에, 이런 부분이야말로 보다 구체적인 안을 가지고 사전에 상담이 필요하다.
익스플로러와 볼테커즈의 불화설이 남아있는 문제지만,
이 부분이 정리되지 않으면 프리드의 행동 원리가 보이지 않는다. 프리드는 전직 엑시드 직원이었으나 성에 맞지 않아 퇴사했고, 리코의 어머니인 루카의 제자이며, 익스플로러와도 대립하고 있다. 이 상황에서 배신할 이유가 없다.
배신할지, 배신하지 않을지는 지금 결정할 필요가 없다고 생각하지만, 프리드가 어떤 입장에 서서 어떤 생각을 가지고 현재 리코를 지키고 있는지, 적어도 그 부분은 분명하게하고 싶다. (지금은 즉흥적으로 행동을 결정하는 것처럼 보이기 때문이다.)
게임프리크 내부적으로는 '어디까지나 조직(회사)의 일부이며, '일'로서의 움직임이 기본'이라는 의견이 지배적인 익스플로러'에 대해 '조직 등의 얽매임에 얽매이지 않고 자유롭게 움직일 수 있는 '개인(볼터커즈/프리드)'라는 건물을 세우면 시청자들도 쉽게 이해할 수 있는 구도가 되지 않겠느냐는 이야기가 나오고 있다. 그러면 그 이유는 나중에 이야기될 것이다. 어쨌든 리코가 초반에 프리드를 직관적으로 믿었던 것도, 리코의 성격 등을 고려하면 납득이 간다.
다이애나, 엘사 등 본편에 거의 등장하지 않는 리코의 혈족 설정을 늘리는 것은 좋지만, 중요한 요소인 '왜 목걸이는 다른 혈족이 아닌 리코에게만 반응하는가'라는 부분이 해결되지 않은 느낌이다.
그녀들의 설정이 늘어남에 따라 발생한 새로운 (아마 시청자들도 느낄 수 있는) 의문점으로
"리스탈이 일찍 세상을 떠났기 때문에 정확한 정보가 가문에 전해지지 않은 목걸이가 있다, 왜 그렇게 가문에서 소중히 여겼는지(다이애나 당시에는 사람들이 노리고 있었다고 한다. 알았다면 보통은 가족의 안전을 위해 물건을 버리거나 숨기거나 할 텐데 말입니다)"
"그녀들의 존재가 늘어남에 따라 인물 상관관계가 더 복잡해졌는데, 영상 내에서 시청자가 이해하기 쉽게 설명할 수 있는 가정이 있는가?"
라는 점을 꼽을 수 있다.
자료 내 파란색으로 표시된 스바 연표가 일부 잘못되어 자료 내 주석 처리되어 있습니다. 이와 관련, 남청 개체의 테라파고스 부활 시기 등을 조정하고 있다.향후 스바 시계열과 관련된 설정 변경을 할 경우 상담해 주시기 바랍니다.
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