디시인사이드 갤러리

마이너 갤러리 이슈박스, 최근방문 갤러리

갤러리 본문 영역

[❗정보] 군부숙청 재평가설 퍼트린 게 니들이던데 이거 뭐냐

ㅇㅇ(211.60) 2022.01.29 16:54:31
조회 3539 추천 37 댓글 18
														

유포된 게 군갤이니 여기다 질문한다


출처로 추정되는 과거 군갤글:

https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=war&no=772712

https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=war&no=895787

https://gall.dcinside.com/mgallery/board/view/?id=war&no=1169071


인터넷을 보면 대숙청을 평가한다면서 KCI에 2019년에 게재된 논문을 언급하는 경우가 많다.

(해당 논문에서 다루는 피숙청 장교는 61명으로, 논문에서도 겨우 61명 가지고 대숙청 일반화하는 주장은 없는데 인터넷에만 있다. 특히 군갤)


논문의 다운로드 주소:

https://www.kci.go.kr/kciportal/ci/sereArticleSearch/ciSereArtiView.kci?sereArticleSearchBean.artiId=ART002532754


7cf3c028e2f206a26d81f6e74682756470


7ff3c028e2f206a26d81f6e74f857669e5

(384-385)


이 논문에선 피숙청 사례가 군기문란이라고 주장하며 대표적인 또 다른 사례를 언급하고 있음. 여 각주의 출처는 Vladimir S. Mil'bakh의 2002년 논문이다.


75f3c028e2f206a26d81f6ed4486756e


74f3c028e2f206a26d81f6e44780706427


Vladimir S. Mil'bakh의 영문 논문은 인터넷에서 무료로 다운로드 받을 수가 있다.


PDF 다운로드 주소:

Repression in the 57th special corps (Mongolian people's republic)

Mil'bakh, Vladimir S.

Journal:The Journal of Slavic Military StudiesYear:2002 Language:English File:PDF, 1.75 MB

https://booksc.eu/book/55069617/77c6b6


Red army artillery in the armed conflict on the Khalkhin‐Gol river

Mil'bakh, Vladimir S.

Journal:The Journal of Slavic Military StudiesYear:2002 Language:English File:PDF, 534 KB

https://booksc.eu/book/32721958/a2112b


Political Repression of the Pacific Ocean Fleet Commanders and Chiefs in 1936–1939 1

Mil'bakh, Vladimir Spartakovich

Journal:The Journal of Slavic Military StudiesYear:2008 Language:English File:PDF, 337 KB

https://booksc.eu/book/35077772/458ef9


Activities of the Siberian Military District Command during the Mass Political Repression of 1937–1938

Mil'bakh, Vladimir S.

Journal:The Journal of Slavic Military StudiesYear:2012 Language:English File:PDF, 111 KB

https://booksc.eu/book/30757009/e95a95


Vladimir S. Mil'bakh 논문에서 설명하는 군기문란의 대부분은 대숙청 시기 군부 숙청 이후이며, 오히려 군부숙청 때문에 군대 체계 붕괴와 군기문란들이 발생했다고 설명하고 있다.


실제 논문과 전혀 다르게 인용한 건데 이에 대해 해당 KCI 논문에선 논문의 주장에 대해 언급, 반론을 하지 않고 있음.


그리고 2019년 KCI 논문은 "군부 숙청과 관련된 기존 연구들의 주장": "전후 권력투쟁 시기 스탈린", "군부 엘리트였던 기병 지휘관이 자신들의 영향력 유지와 조직기반인 적군 기병을 보호할 목적", "기병 지휘관의 군사혁신에 대한 반대와 무지 그리고 개인 권력을 강화하고자 했던 스탈린"이라 설명했는데...


'전쟁 위기(안보 위기) 상황'과 '군기문제'(문란까지인지는 모르겠는데)과 대숙청 시기 군부 숙청 가해자들의 이유 (대숙청 원인 X, 군부숙청 원인X, 숙청 가해자들의 이유 O)라는 건 이미 Vladimir S. Mil'bakh 논문 2002년 논문부터 설명되어 있었다. 심각한 전쟁 위기와 안보 위기가 발생했는데 군기가 없고 의지가 없는 게 숙청의 이유 라고 설명되어 있다. 그러나 이 논문에선 오히려 대숙청 때문에 체계가 더 붕괴되서 심각한 사고들과 군기문란, 군인범죄(약탈, 폭행, 강간미수 등)들이 대량으로 발생했다고 서술하고 있다.


이 논문은 리처드 오버리도 2005년에 인용 했을 정도로 서구 학계에서 인지되는 논문임.



7af3c028e2f206a26d81f6e24589766c


7bf3c028e2f206a26d81f6e74589746970

https://books.google.co.kr/books?id=32Vy2Fj4KFUC&pg=PA2002-IA14&dq=VS+Mil%27bakh&hl=ko&sa=X&ved=2ahUKEwjKyeD_sNb1AhXMyIsBHXkyAqMQ6AF6BAgJEAI#v=onepage&q=VS%20Mil'bakh&f=false



그런데 KCI 논문에서 "기존 연구"설명에서만 이 논문이 생략됐다. 언급, 반론 어느 것도 해당 논문에서 서술되지 않았다.

그뿐 아니라 해당 논문이 게재된 이후 "기존 연구"라고 인용되는 논문들의 년도가 끊겨있다.


7ef3c028e2f206a26d81f6e441827d6413


79f3c028e2f206a26d81f6e741897469a9


78f3c028e2f206a26d81f6e14787736811

(362-363)


"기존 연구"를 언급하고 반박하면서 17년전 게재된 Vladimir S. Mil'bakh 논문 언급이 전혀 없고, 당연히 해당 논문에 대한 반론도 없다.

그리고 언급되는 논문들의 년도가 Vladimir S. Mil'bakh 논문이 학계에 게재된 년도에서 딱히 1년 늦은 2003년까지만 되어있고 그 이후 년도가 끊겨있다.


위의 Vladimir S. Mil'bakh 논문을 통해 알 수 있는 건 스탈린 정 권의 군부 숙청 이유와 전쟁위기와 군기문제와 관련성은 이미 서구 역사학계에서 인지되는 사실이고, 위 KCI 논문에는 언급이 없고, 반론도 없다는 거임.



그리고 블류헤르가 몽골에서 약탈, 강간 방조했다는 이야기가 있던데 그 출처를 알 수가 없음. KCI 논문이 인용한 Vladimir S. Mil'bakh의 2002년 논문에 의하면서 대숙청 시기 군부 숙청 이후 오히려 몽골에서 약탈, 폭행강도, 강간 미수 등이 발생했다고 설명하고 있음.(그리고 해당 KCI 논문에선 논문 내용에 이에 대해 언급이나 반론이 없다.)


요약


1. 군부 숙청의 이유에서 전쟁 위기(안보 위기), 군기 문제과 관련된 건 이미 서구학계에서도 알려진 사실이므로 전혀 새로운 사실이 아님에도 KCI 논문에서 해당 논문들에 대해 언급도 없고, "기존 연구"의 언급부분에도 알려진 시기 이후부터 년도가 끊겨있다.


2. '군부 숙청의 원인이 군기문란'이라고 KCI 논문이 인용한 Vladimir S. Mil'bakh의 2002년 논문은 오히려 '군부 숙청 때문에 대량의 사고와 군인 범죄(약탈, 폭행, 강간미수 등)'했다고 서술되어 있고, KCI 논문에선 이에 대해 언급이나 반론이 없음.


내 말 못 믿을 대붕이들은 직접 영문 논문 다운로드 받아서 원문 확인해봐라.




내가 궁금한 건


1. 왜 학계 동향에 대한 설명이 군갤글과 다른거임?


2. 블류헤르가 몽골에서 약탈, 강간 방조했다는 이야기 출처가 뭐임?


3. KCI 논문에서 다루는 피숙청 장교는 피숙청 장교는 61명인데 이게 왜 군갤에선 '대숙청'으로 일반화가 됨?


‘대숙청 수정주의’ 아치 게티의 논문에 의해서도 대숙청 기간중 사망한 386,798명은 “일반 시민들을 대상으로 대규모 테러”였고 “그들 중 대다수가 엘리트가 아닌 평범한 사람들이었고, 그들 대부분이 비난이나 조사를 통해서나 그들이 저지른 어떤 특정한 행위 때문에가 아니라 범주나 배경에 의해 선택”였고 “15개월 간 지역에서 무작위로 식별된 목표물에 대한 광범위한 학살”, “1937-38년의 쿨락 작전은 피비린내 나는 20세기의 주요 학살 중 하나”라고 평가했음

J. Arch Getty, "" Excesses are not permitted": Mass Terror and Stalinist Governance in the Late 1930s." The Russian Review vol.61, no.1 (2002), p. 113-114, 137.


피숙청 장교 61명이 대숙청으로 일반화 되는 근거가 뭐임?


자동등록방지

추천 비추천

37

고정닉 16

5

댓글 영역

전체 댓글 0
등록순정렬 기준선택
본문 보기
자동등록방지

하단 갤러리 리스트 영역

왼쪽 컨텐츠 영역

갤러리 리스트 영역

갤러리 리스트
번호 말머리 제목 글쓴이 작성일 조회 추천
3004 설문 소속 연예인 논란에 잘 대응하지 못하는 것 같은 소속사는? 운영자 25/04/21 - -
4100348 공지 신고게 。° ૮₍°´ᯅ`°₎ა °。 (12. 10. 2024) ✔ [31] ㅇㅇ(80.135) 24.10.13 106675 185
4278267 공지 천안함을 기억합시다 [44] G8KR갤로그로 이동합니다. 25.03.26 5343 226
4254434 공지 무레퍼 트럼프 떡밥 금지 [16] 토오오오오카갤로그로 이동합니다. 25.03.03 3404 51
3545695 공지 공지 20250319 토오오오오카갤로그로 이동합니다. 23.08.27 37631 448
4178627 공지 계엄 떡밥 이 위로 다 막음 [47] 토오오오오카갤로그로 이동합니다. 24.12.04 14197 161
4058334 공지 (20240917)갱차리스트 다중이 합본 [19] G8KR갤로그로 이동합니다. 24.09.17 11479 192
2923975 공지 군갤 고정글 모음 군갤공지갤로그로 이동합니다. 22.09.26 31346 463
3923368 공지 군 관련 경제 떡밥 별도 규정 [52] G8KR갤로그로 이동합니다. 24.05.14 16128 216
4305306 일반 군붕이들 왜 또 갑자기 청년학파됨? ㅇㅇ갤로그로 이동합니다. 11:10 5 0
4305305 일반 인천급 좆된거 아님? 로닌갤로그로 이동합니다. 11:10 11 0
4305304 일반 최현이 누군가 했더니 최룡해 아빠구나 ㅇㅇ갤로그로 이동합니다. 11:08 24 0
4305303 일반 북한이 초야마토급도 건조한다고? ㅇㅇ(121.169) 11:08 12 0
4305302 일반 하루 한 번 드론억까 반박하기 [2] ㅇㅇ갤로그로 이동합니다. 11:07 28 1
4305301 일반 내부침실은 안보여주냐? 필부필부갤로그로 이동합니다. 11:07 11 0
4305300 일반 대만은 왜 vls개발 안하는거지 [3] 지능올려드림갤로그로 이동합니다. 11:07 26 0
4305299 일반 천안함의 복수를 할때가 온거냐? ㅇㅇ(221.168) 11:05 26 0
4305298 일반 모로코에 국산 VLS 함선 수출 vs 대만이 vls함선 개발 [1] 파르선갤로그로 이동합니다. 11:05 28 0
4305297 일반 북괴도 슬슬 우리나라 EEZ에 즈그 군함 보내려나 [2] SSM700KA1갤로그로 이동합니다. 11:05 30 0
4305296 일반 북괴구축함 이건 뭔 라인임 [1] ㅇㅇ갤로그로 이동합니다. 11:04 87 0
4305295 일반 진수할때 줄짜르는거 여자가 하는거아님? 지휘통제실갤로그로 이동합니다. 11:04 23 0
4305294 일반 근데 평시에 저런 부칸군함들 갑자기 격침되면 ㅇㅇ(118.221) 11:04 25 0
4305293 일반 부칸이 뭔 현대구축함을 가진다고 ㅋㅋㅋ [3] 레인캔디갤로그로 이동합니다. 11:03 82 1
4305292 일반 북한 해군력 키워서 러시아랑 합동 군사훈련 하겠지 [1] ㅇㅇ갤로그로 이동합니다. 11:03 19 0
4305291 일반 대함미사일 vs 어뢰.. 후자가 더 파괴력 쎔?? [1] ㅇㅇ(118.221) 11:02 20 0
4305290 ✒️창 군갤 눈팅할 기자들을 위한 기사제목 가르쳐준다 [2] Bahr갤로그로 이동합니다. 11:02 57 8
4305289 일반 저래봤자 제대로된 잠수함 없으면 잠수함 밥임 [1] 지능올려드림갤로그로 이동합니다. 11:02 30 0
4305288 일반 북과 배를 보는 순간 가장 먼저 든 생각 KNTDS갤로그로 이동합니다. 11:01 95 4
4305287 일반 북한이 그래도 함명을 "북괴"해서 다행인게 ㅇㅇ갤로그로 이동합니다. 11:00 97 2
4305286 일반 저거 '암초'에 침몰하면 재밌겠네 도미니익갤로그로 이동합니다. 11:00 56 0
4305285 일반 부칸이 해군 키워서 뭐 어쩌겠다는거지 [1] ㅇㅇ(118.221) 11:00 37 0
4305284 일반 북괴가 순양함도 건조하겠다고?? ㅇㅇ갤로그로 이동합니다. 10:59 36 0
4305283 일반 머한해군에서 미주리함을 구입해서 연안용으로 쓰는건 어떨까? [3] ㅇㅇ(118.221) 10:58 49 0
4305282 일반 이제 나진급 갔다버리겠네 [4] 파르선갤로그로 이동합니다. 10:58 62 1
4305281 일반 북 신형 호위함이 남중국해로 갈수있냐? [3] 아르칸타니스갤로그로 이동합니다. 10:57 92 0
4305280 일반 아이오와급의 3배 정도 되는 거대전함 만드는건 어떨까? [3] ㅇㅇ(118.221) 10:56 38 0
4305279 일반 최현급 주포 127mm인가? ㅇㅇ갤로그로 이동합니다. 10:56 58 0
4305278 일반 싯팔 해군썰 더가져와 지휘통제실갤로그로 이동합니다. 10:56 39 0
4305277 일반 크득스나 빨리 해 싯팔 파르선갤로그로 이동합니다. 10:55 13 0
4305276 ❗정보 언론에 공개된 북한 최현호 사진 모음및 분석 [7] ㅇㅇ갤로그로 이동합니다. 10:55 162 6
4305275 일반 근데 북한 최현급은 몇번까지 만들수 있으려나? [2] ㅇㅇ(58.121) 10:54 56 0
4305274 일반 이왕 이리 되었으니 우리해군은 필부필부갤로그로 이동합니다. 10:54 24 0
4305273 일반 러시아 주요 작전국 참모부 중장 테러로 사망 [1] 백수야붕이갤로그로 이동합니다. 10:54 47 0
4305272 일반 CSG 25 편성 주워왔는데 무슨 일임? [2] Avelia갤로그로 이동합니다. 10:54 40 0
4305271 일반 저 소형 격납문 2개는 뭔용도지 [2] 파르선갤로그로 이동합니다. 10:52 51 0
4305270 일반 북한 신형 구축함 함급 이름이 최룡해 아빠 맞지? ㅇㅇ(58.121) 10:52 28 0
4305269 일반 대구급보다 셀이 더 많네 ㅅㅂ 파르선갤로그로 이동합니다. 10:51 78 0
4305268 일반 얘네 이제 여군도 배 태우나 Су-47갤로그로 이동합니다. 10:46 128 1
4305267 일반 전날밤 해군갤은 최현함을 위한거였나 Bahr갤로그로 이동합니다. 10:46 72 0
4305266 📺북한 5000t급구축함 '최현'호 진수식 김정은 연설 전문 [4] Су-47갤로그로 이동합니다. 10:43 259 7
4305265 일반 북괴가 만톤급 방공구축함 만들면 군갤 터질듯 [1] ㅇㅇ갤로그로 이동합니다. 10:39 202 1
뉴스 유재석, 커플에 “아드님이세요?”…역대급 말실수에 시민도 ‘빵’ 터졌다 디시트렌드 04.25
갤러리 내부 검색
제목+내용게시물 정렬 옵션

오른쪽 컨텐츠 영역

실시간 베스트

1/8

뉴스

디시미디어

디시이슈

1/2