디시인사이드 갤러리

갤러리 이슈박스, 최근방문 갤러리

갤러리 본문 영역

PAIN 논문 무슨 엄청난 반박이랍시고 쓰는놈 퍼오는놈 봐라

리제마이트너갤로그로 이동합니다. 2011.05.19 07:42:42
조회 643 추천 1 댓글 6


플라시보라고 처음 논문 나올때부터 true believer들이 어떻게든 꼬투리잡아볼려고 할건 다 예상되었던 일이다만,
오죽 똥줄탔으면 아직 출판도 안된 in press 레터 가져다 놓고 번역하면서 무슨 반박증명이라도 한것처럼 애썼을까 생각하니 웃음만 나온다.

원래 저런 controversial한 논문 하나 터지면, 지지자 반대자 달겨들어서 에디터한테 레터보내면서 내가 맞네 니가 맞네 한다만.
결국 저런 레터가지고 반박이네 뭐니 하면 레터들 나올때마다 true believer들 의견 번역해서 반박됐다고 선전할래?
그럴꺼면 옛다 Ernst 와 한의연 저자가 그거 보고 또 반박한 레터다 ㅎㅎ
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6T0K-52TD74S-2&_user=4429&_coverDate=05%2F08%2F2011&_rdoc=13&_fmt=high&_orig=browse&_origin=browse&_zone=rslt_list_item&_srch=doc-info(%23toc%234865%239999%23999999999%2399999%23FLA%23display%23Articles)&_cdi=4865&_sort=d&_docanchor=&_ct=81&_acct=C000059602&_version=1&_urlVersion=0&_userid=4429&md5=84e4e7aeb4ca1843c07dfa125275a69d&searchtype=a

물론 방법론으로 꼬투리 잡는건 무슨 경우에도 가능하지.
다짜고짜 내가 보기엔 충분히 explicit 하지 않다. 내가 보기엔 충분히 transparent 하지 않다. 그래서 뭐 어쩌라고 ㅋㅋ

In their letter, Manheimer and Berman omit the fact that our review was a collaborative effort of not one but 3 authors and criticise our methods for not being systematic, reproducible, or transparent. In our view, they are both systematic and reproducible; Manheimer and Berman have not demonstrated that they are not. However, they were less transparent than we would have wished. We originally submitted 2 reviews, one on effectiveness and one on safety. The Editors then asked us to combine them in one article and to shorten the methods section to the bare minimum. This inevitably resulted in lack of detail and hence transparency. For rating the quality of all reviews, we used generally accepted criteria [4]. We are, however, not surprised that our critics would have rated their own reviews differently from the way we did. Interrater reproducibility of quality assessments is not optimal. However, if we were to accept their rating, our conclusions would still be the same.

요약하면
1. 느네가 우리 방법이 재현성없고, 분석적아니고, 안투명하다고 하는데, 실제로는 분석적이고 재현성있음
2. 다만 실제보다 안투명하게 보일수는 있는데, 원래 논문이 부작용,효과 각각 하나씩인데 에디터가 합쳐서 하나로 하자고 줄여서 method에 상세히 기술 못함. 원랜 기준 다 있음.
3. quality 조사 기준도 일반적으로 사용되는 방법 (Oxman and Guyatt) 썼고, 너네 스스로 조사한거랑 다를 수 있다. 그게 왜?  
4. 그리고 행여 느네가 맞다친다고 해도 결론은 안바뀜.

결국은 반박이라는게, 자기들이 침술 효과를 증명하는게 아니라
너네 방법 우리가 보기엔 안투명하고, 안systematic해
이거 레터로 보낸거거든.
이걸로 치고받고 개싸움 하는걸 생중계라도 할 기세 ㅋㅋ 아니 사실은 그것도 아니고 결국은 반박레터만 번역해서 졸라 반증이라도 한것처럼 사기치겠지. ㅅㅂ 수준하고는 ㅉㅉㅉ

번역이나 내용이나 사기치는 꼬라지 보니 누구 향기가 솔솔 풍기는데 리얼 얘는 뭣도 모르고 반박이라니깐 좋다고 퍼온거고. 무슨 비꼬니 뭐니 좋다고 ㅋㅋㅋ 결국 Ernst 도 짜증나서 한마디 던지는구만.

Overall, we are disappointed that advocates of unproven therapies seem to have difficulties in accepting critical evaluations of their own field.
전반적으로, 우리는 증명 안된 시술 옹호자들이 자신들 분야에 대한 비판적 평가를 받아들이기 어려워하는 것 같아 실망했습니다.
 

추천 비추천

1

고정닉 0

0

댓글 영역

전체 댓글 0
본문 보기

하단 갤러리 리스트 영역

왼쪽 컨텐츠 영역

갤러리 리스트 영역

갤러리 리스트
번호 제목 글쓴이 작성일 조회 추천
설문 탈모 걱정 없어 보이는 머리숱 금수저 스타는? 운영자 25/07/14 - -
공지 한의학 갤러리 이용 안내 [89] 운영자 06.02.01 149447 37
300167 한무당 세후 400도 받을까 말까하는 등신련들이 구라치는거 보소 ㅋㅋ [3] ㅇㅇ(211.234) 13:03 88 5
300166 의사만 특혜반대 청원운동 동참하자 한갤러(125.129) 11:42 30 0
300165 최근 한의사페이 [6] 한갤러(14.32) 07.17 205 0
300164 건초염은 한의원 치료 얼마정도 드나요? ㅇㅇ(118.37) 07.17 38 0
300163 목동 한방병원 모델급 견습생 있네 굴갤러(223.39) 07.16 160 0
300162 상지대, 대구한의대, 대전대 중에 어디가 제일 좋은가요? [3] ㅇㅇ(223.39) 07.16 176 1
300161 지금 한의원 잘 보는 건가 모르겠네 [3] ㅇㅇ(118.235) 07.16 158 0
300160 . [3] 한갤러(118.235) 07.16 164 0
300158 약사 유학 [1] 한갤러(222.104) 07.16 132 0
300157 어제 한의원 진료 처음 받아봤는데 쎄해서 질문있다 [8] ㅇㅇ갤로그로 이동합니다. 07.16 216 1
300156 한무당들 요새도 환자도 안보고 깜장물짓냐? 한갤러(223.39) 07.15 82 2
300155 한의가 좋은 경우가 이런 경우밖에 없는 듯 [1] (220.81) 07.15 164 0
300154 한의사는 의사가 아닌 놈들이 많음 (220.81) 07.15 86 1
300153 한의사 혐오하다가 생각이 바뀜 [1] 굴갤러(223.39) 07.15 174 0
300152 와 의사 성추행 수준 보소ㅋㅋㅋ 좀 심하네 [1] 한갤러(39.7) 07.15 128 0
300151 울동네 한무당들 짐싸서 고향가더라. oo(220.125) 07.15 151 3
300150 안구건조증 침 효과있어? 한갤러(210.183) 07.15 56 0
300149 뉴비 처음으로 침 맞고 왔는데 [1] ㅇㅇ(39.124) 07.14 105 0
300148 수의사 vs 한의사 [16] 한갤러(118.235) 07.12 519 2
300147 케이팝데몬헌터스 봤냐 ㅋㅋㅋ [1] 한갤러(125.130) 07.12 202 3
300146 엄마가 한약 지어왔는데 내건줄 몰라서 안먹은 상태로 반년됨 [3] ㅇㅇ(118.235) 07.12 164 1
300145 보중익기탕이 보약 개념임? ㅇㅇ(118.235) 07.12 70 0
300144 이경제 김소형 김오곤 - 한의대생들의 워너비 ㅇㅇ(51.158) 07.11 156 4
300143 욱리인 부작용이나 비슷한 약 있나요? [2] ㅇㅇ(1.252) 07.11 96 0
300141 한의사 지시하에 조무사가 부항 붙이는 거 가능함? [2] ㅇㅇ(118.235) 07.11 184 0
300140 한의원마다 봉침은 기본임? [1] ㅇㅇ(211.223) 07.11 151 0
300139 발목접지름과 종아리의 관련성 한갤러(39.7) 07.11 56 0
300138 솔직히 여자는 30대부터라고 생각함 [1] ㅇㅇ(14.39) 07.10 227 3
300137 난 원래도 한의학 안 믿는 편은 아니었는데 [2] 한갤러(180.83) 07.10 271 2
300136 이제 의치한이라는 단어보다 한약수가 [3] 한갤러(221.140) 07.10 276 1
300133 엄마가 상의없이 한약 사왔는데 그거 먹어야 하나 ㅇㅇ(118.235) 07.10 76 0
300132 한의원 맨날 가는게 맞음? [1] 한갤러(219.255) 07.09 173 1
300131 한의학 다시봤다 [12] ㅇㅇ(125.178) 07.09 641 13
300130 한무당 vs 약싸개 [5] 정신과 공익(117.111) 07.09 323 1
300129 무한증에 대해 아시는분이나 치료하는 병원 아시는분 부탁드립니다. 한갤러(106.101) 07.09 62 0
300128 전세계적으로 완치 사례가 없는 1형 당뇨를 한의사가 완치해준다고 합니다. [5] 한갤러(180.70) 07.09 221 1
300127 지루성피부염이 한약으로 고쳐짐? [17] 로비123갤로그로 이동합니다. 07.09 159 0
300126 윤도영피셜 한약수는 동라인이라던데 [3] ㅇㅇ(112.149) 07.08 315 4
300125 한의사, 서울 페이 700은 하지? [5] 한갤러(221.140) 07.08 489 0
300124 교통사고 이후 한의원 다니면서 느낀점 [15] 한갤러(211.229) 07.08 775 9
300123 한약수 서열 구분해봐라 [1] ㅇㅇ(172.225) 07.08 237 3
300122 한의대는수의대를 부러워하고 수의대는 한의대를 부러워하고 [3] 한갤러(125.129) 07.08 269 3
300121 한의사 피부미용 뚫려서 개꿀이라던데. [1] 한갤러(180.68) 07.07 424 6
300120 근데 왜 무당들은 ㄹㅇ공고 못가져옴? [12] ㅇㅇ(140.248) 07.07 524 8
300119 한무당 쓰레기련들은 페이 공고도 약사개보다 낮아 못가져오는 씹걸레들이 [1] ㅇㅇ(211.234) 07.07 314 11
300118 한의사는 수익 자랑 우리도 양방 배운다 이런 거 고만하길 [7] 한갤러(106.101) 07.06 606 44
300115 태양인 금음 이라는데 한갤러(223.38) 07.06 89 0
300114 한의사님들 경주 대추밭백한의원 혹시 아시나요? 어떻게 생각하시나요? [1] 한갤러(211.234) 07.05 389 0
300113 한의대생, 한의원장님들 한갤러(121.171) 07.05 190 1
뉴스 BTS 제이홉, ‘롤라팔루자 베를린 2025’ 피날레 장식…전 세계 6만 관중 열광 디시트렌드 10:00
갤러리 내부 검색
제목+내용게시물 정렬 옵션

오른쪽 컨텐츠 영역

실시간 베스트

1/8

뉴스

디시미디어

디시이슈

1/2